Για την πρωτη μερα της δικης της Χρυσης Αυγης

[link]http://rednotebook.gr/2015/04/gia-tin-proti-mera-tis-dikis-tis-chrisis-avgis/[/link]

Red Notebook H εγρήγορση έχει συγκεκριμένους στόχους: Την προστασία των μαρτύρων, την επίσπευση της δίκης, τη μεταφορά της σε προσβάσιμη αίθουσα για τη διασφάλιση της μέγιστης δυνατής δημοσιότητάς της, την απόκρουση της ρατσιστικής και αντιπροσφυγικής υστερίας που ενισχύει το σχέδιο της Χ.Α.

ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙΣ

Εφετείο | Ημέρα 81: «Θα έχεις και νεκρούς»

Εφετείο | Ημέρα 80: «Πέρασαν μέσα από τους αστυνομικούς»

Εφετείο | Ημέρα 77: «Εκεί έγιναν πραγματικά σφαγές, μαχαιρώματα, τραυματισμοί»

Εφετείο | Ημέρα 76: «Καπελάκι που έγραφε 14/88»

Εφετείο | Ημέρα 75: «Η αστυνομία ήταν απαθής»

ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ

ΑΡΧΕΙΟ

TWITTER

Πρόβλημα κατά την ανάκτηση δεδομένων από το Twitter

Twitter κωδικός σφάλματος: 32 – Could not authenticate you.

Παρακαλώ ελέγξτε τις ρυθμίσεις του Rotating Tweets.

Ακολουθήστε @GoldenDawnWatch

FACEBOOK

Golden Dawn Watch

2 weeks ago

#GDtrial – β´ βαθμός – 83η δικάσιμος[Συνέχεια από προηγούμενη ανάρτηση]Πρ: Χριστόπουλος Γεώργιος;[Προσέρχεται ο μάρτυρας]Πρ: Πώς εμπλακήκατε στην υπόθεση;Χρ: Ήμουν δήμαρχος Ραφήνας – Πικερμίου. Σε μία θρησκευτική εορτή -δεν ήμουν αυτόπτης μάρτυρας- ήμουν μέσα στην Εκκλησία. Δεν είδα τίποτα προσωπικά. Όταν βγήκε η πομπή μάς έδειξε κάποιος -μάλιστα σε απόσταση από κει που ήμασταν ένα βίντεο, ένα συμβάν με έναν αλλοδαπό.Πρ: Τι συμβάν έγινε;Χρ: Μία ομάδα ζήτησε άδειες -που είχαν, γιατί εγώ ήμουν πολύ αυστηρός- από αλλοδαπούς σε έναν πάγκο. Και χωρίς να πάρουν απάντηση αναποδογύρισαν τους πάγκους.Πρ: Βουλευτής ήταν;Χρ: Δεν θυμάμαι.Πρ: Τον κ. Ηλιόπουλο;Χρ: Στην τηλεόραση το είδα…Πρ: Τον κο Ηλιόπουλο τον βλέπατε;Χρ: Όχι.Πρ: Έχετε πει στην τηλεόραση… Χρ: Ναι.Πρ: Στην ΧΑ είχατε στείλει πρόσκληση;Χρ: Όχι, ήταν επιλογή μας. Ούτε το ΚΚΕ καλέσαμε.Πρ: Για ποιον λόγο;Χρ: Η πλειοψηφία του συμβουλίου δεν ήθελε. Περισσότερο ήταν από το κυβερνών κόμμα…Πρ: Τον Γερμενή τον είδατε; Έχει σχέση με τη Ραφήνα;Χρ: Δεν το γνωρίζω.Πρ: Κάποιο γεγονός με κάποιο νηπιαγωγείο;Χρ: Δεν το θυμάμαι.Πρ: [Διαβάζει κατάθεση]: «τους πήραν τηλέφωνο και τους είπαν: 'εδώ ΧΑ, να διώξετε τα παιδιά από το Πακιστάν'».Χρ: Δεν θυμάμαι.Πρ: Προσωπικά δεχτήκατε τηλεφώνημα;Χρ: Δεν θυμάμαι.Πρ: Εδώ έχετε πει και για εμπρησμό.Χρ: Όχι από την ΧΑ.Πρ: Πώς το ξέρετε;Χρ: Είχαν γίνει και άλλα περιστατικά.Πρ: Έγιναν και επεισόδια έξω από την εκκλησία;Χρ: Όχι, απλώς ήταν παρατεταγμένη η ομάδα της ΧΑ και βγαίνοντας ενημερωθήκαμε για το γεγονός… Ο μητροπολίτης με ρώτησε αν υπάρχει κίνδυνος. Κατέβηκα και είπα στα παιδιά- είχαν μαύρες μπλούζες, ομοιόμορφα ντυμένοι- και τους είπα να μην κάνουν κάτι, και μου είπαν εντάξει, και έφυγαν. Δεν ήταν κάτοικοι της περιοχής.Πρ: Γραφεία ΧΑ στην περιοχή υπήρχαν;Χρ: Δεν γνωρίζω.Πρ: Η διευθύντρια της Ασφάλειας; Τι έγινε με αυτήν;Χρ: Της απέδωσαν ότι δεν εκτέλεσε καλά τα καθήκοντά της και τέθηκε σε διαθεσιμότητα και μετά από ένα μήνα επανήλθε.Πρ: Έχετε πολλούς αλλοδαπούς στη Ραφήνα;Χρ: Ναι, είχαμε.. Ερχόντουσαν και από άλλα μέρη.Πρ: Είπατε ότι είχαν άδεια…Χρ: Ναι.Εισ: Τι ημερομηνία ήταν;Χρ: 8/9/2012.Εισ: Έχει καμιά σχέση με την πόλη σας η Παναγία; Είναι πολιούχος;Χρ: Ναι. Εισ: Το λέω γιατί η εκκαλουμένη αναφέρει άλλη ημερομηνία.Χρ: Γινόταν αυστηρός έλεγχος από εμένα. Είχαν στήσει πάγκους με εσώρουχα και τους είπα να φύγουν από εκεί να πάνε σε άλλο σημείο.Εισ: Άρα και προσωπικά ελέγξατε. Ήταν και ανάμεσά τους αλλοδαποί σε αυτούς που δώσατε άδεια;Χρ: Ναι.Εισ: Μεγάλο το ποσοστό των αλλοδαπών;Χρ: Δεν θυμάμαι.Εισ: Έχετε πει δέκα οι αλλοδαποί από τους 26-28 πάγκους, άρα μεγάλο ποσοστό. Αυτοί που ήταν ΧΑ μιλήσατε μαζί τους;Χρ: Ναι, είπα να μην δημιουργηθεί κάποιο θέμα…Εισ: Έχετε πει «με ρώτησαν αν μπορούν να ακολουθήσουν τη λιτανεία». Όποιος θέλει μπορεί να ακολουθήσει, έτσι δεν είναι; Δεν μπορείτε να το απαγορεύσετε.Χρ: Θα μπορούσα και να το αρνηθώ, αλλά θα γινόταν φασαρία. Θα μπορούσα να επικαλεστώ τα σώματα ασφαλείας και να τους παραπέμψω εκεί.Εισ: Ο μητροπολίτης γιατί θορυβήθηκε;Χρ: Ο κύριος με την κάμερα που είχε τραβήξει μας τα έδειξε…Εισ: Δηλαδή πρώτα σας έδειξε με την κάμερα και μετά θορυβήθηκε ο μητροπολίτης; [Διαβάζει κατάθεση] Δεν το έχετε πει αυτό. Ελέγξατε αν είχαν άδειες;Χρ: Ναι. Τις άδειες τις δίνει ο δήμος.Εισ: Αυτό τους το έδειξαν οι αλλοδαποί; Ότι είχαν άδειες;Χρ: Ναι. Οι άδειες δίνονται από πριν.Εισ: Πού ήταν κ. Ηλιόπουλος όταν γίνονταν τα επεισόδια;Χρ: Ήταν όλη η ομάδα μαζί.Εισ: Ο κ. Ηλιόπουλος έχει σχέση με την περιοχή;Χρ: Μένει στη Ραφήνα.Εισ: Τον κ. Γερμενή τον είδατε;Χρ: Όχι.Εισ: Ψηφίστηκε ομόφωνα το ψήφισμα καταγγελίας για το επεισόδιο;Χρ: Ναι.Εισ: Έχετε πει για τις διευθύντριες πολύ συγκεκριμένα πράγματα.Χρ: Αυτή ήταν ανώνυμα τηλεφωνήματα.Εισ: Ναι. [Διαβάζει έγγραφο]. «Εδώ ΧΑ, αν υπάρχουν παιδιά αλλοδαπά να τα διώξετε γιατί θα κάνουμε ντου».Χρ: Δεν θυμάμαι…Πρ: Του κου Ηλιόπουλου είναι ιερέας ο αδελφός του εκεί;Χρ Όχι, σε άλλη εκκλησία.Πρ: Γι' αυτήν την κατηγορία αθωώθηκαν.Χρ: Δεν γνωρίζω.Πρ: Τι εθνικότητας ήταν;Χρ: Πακιστανοί.Πρ: Δηλαδή ήταν εμφανώς αλλοδαποί.Χρ: Ναι.Πρ: Παρότι ζήτησαν την άδεια, αναποδογύρισαν του πάγκους, άρα ήταν προσχηματικό…Συρίγος: Άλλο περιστατικό με μέλη της ΧΑ;Χρ: Δεν γνωρίζω.Συρ: Είπατε «είχαν ομοιόμορφη εμφάνιση».Χρ: Ναι.Συρ: Αρμοδιότητα ελέγχου ποιος έχει;Χρ: Υπάλληλος του Δήμου και με ενημέρωσε ότι είχαν όλοι άδεια.Συρ: Ρώτησαν τα μέλη της ΧΑ εσάς αν έχουν άδεια;Χρ: Όχι.Συρ: Είπατε ότι δεν θέλω φασαρίες. Σας άκουσαν;Χρ: Είχαν γίνει πριν. Η διοικήτρια κατηγορήθηκε ότι δεν έλαβε τα απαραίτητα μέτρα.Συρ: Σε Έλληνες μικροπωλητές αναποδογυρίστηκαν πάγκοι;Χρ: Όχι. Μόνο σε συγκεκριμένους. Ήταν προς το τέλος και προφανώς λόγω χρώματος.Συρ: Επειδή δηλαδή ήταν έγχρωμοι οι μικροπωλητές.Δαλιάνη: Είχαν τα μέλη της ΧΑ το δικαίωμα να κάνουν τέτοιους ελέγχους;Χρ: Όχι.Δαλ: Γι' αυτό λέτε στο πρωτοβάθμιο να υποκαταστήσουν την πολίτεια.Χρ: Με αυτό τον τρόπο δεν υποκαθίσταται…Δαλ: Ναι. Είναι μια μη νόμιμη ενέργεια;Χρ: Ναι.Παπαδοπούλου: Πόσα χρόνια η πανήγυρις έξω από τον ναό;Χρ: Κάθε χρόνοΠαπαδοπ: Έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο;Χρ: Όχι, απλώς κυκλοφορούσε ότι εγώ κατέθεσα εναντίον της ΧΑ. Έγινε τελείωσε.Παπαδοπ: Όταν σας έδειξαν τα επεισόδια, η εικόνα των ατόμων ήταν ίδια με αυτούς που ήταν απέξω;Χρ: Είχαν τα μαύρα μπλουζάκια και ελληνικές σημαίες.Παπαδοπ: Γιατί δεν θέλατε ως Δήμαρχος -γιατί δεν απευθυνθήκατε στους αστυνομικούς;Χρ: Γι' αυτό και κατηγορήθηκε η διοικήτρια. Δεν είναι δουλειά του Δημάρχου.Πρ: Φεύγει ο μάρτυρας. Λοιπόν, είπαμε Ιωακειμίδης και Κούρκουλας για την Τετάρτη.Το δικαστήριο διέκοψε στις 14:48 για την επόμενη δικάσιμο, την Τετάρτη 10 Απριλίου 2024.Σας ευχαριστούμε και σήμερα για την πολύτιμη συμβολή όλων#GDtrial δημοσιότητα της #GDtrial. … See MoreSee Less

View on Facebook

Golden Dawn Watch

2 weeks ago

#GDtrial – β´ βαθμός – 83η δικάσιμος[Συνέχεια από προηγούμενη ανάρτηση]Συνέχιση της διαδικασίας 12:45.[Ερωτήσεις στην μάρτυρα Μαρία Κουβέλη από την υπεράσπιση]Ευσταθόπουλος: Επειδή είστε και δικηγόρος θα σας ρωτήσω: αν κάποιος κλέψει ένα αυτοκίνητο και κάποιος του φορτώσει άλλες δέκα λόγω modus operandi, είναι σωστό αυτό; Να κατηγορηθεί για κάτι που δεν έχει κάνει;Κουβέλη: Αν αποδειχθεί ενώπιον της δικαιοσύνης… Δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε «φόρτωμα». Αν αποδειχθούν τα στοιχεία και σχηματιστεί δικανική πεποίθηση ας καταδικαστεί. Αν όχι, ας αθωωθεί.Ευστ: Η ερώτηση είναι αν μόνο με το modus operandi αρκεί να καταδικαστεί κάποιος;Πρ: Αφήστε να σας απαντήσει.Ευστ: Έχει εμπάθεια η συγκεκριμένη. Είναι και συνάδελφος!Κουβ: Απάντησα σε ερώτηση σε σχέση με τη μεθοδολογία. Η άσκηση δίωξης και το δικαστήριο με τη ζώσα διαδικασία κρίνει…Ευστ: Αν ένας φοράει μπλούζα Ολυμπιακού και επιτεθεί σε κάποιον του Παναθηναϊκού, ο πρόεδρος της ομάδας έχει ευθύνη;Κουβ: Είπα για τη ρατσιστική βία. Το να είσαι οπαδός ομάδας δεν εντάσσεται…Ευστ: Μάλλον δεν κατανοήσατε. Ο οπαδός ομάδας έχει πάρει εντολή;Κουβ: Πού να το ξέρω εγώ αυτό;Ευστ: Ο πρόεδρος μιας ομάδας κάνει δηλώσεις και με το άκουσμα αυτό μία ομάδα επεμβαίνει κατά της στοχοποιημένης κατηγορίας ατόμων. Τι πρέπει να κάνει κάποιος ποινικά;Κουβ: Είναι υποθετικό σενάριο αυτό.Ευστ: Αυτά καταθέτετε, κυρία μάρτυς! Δεν έχετε συνειδητοποιήσει πού βρίσκεστε! Ποιο είναι το στοιχείο που οδηγεί συγκεκριμένα ότι αυτά τα περιστατικά δεν είναι μεμονωμένα;Κουβ: Να παρακαλέσω το δικαστήριο να προστατεύσει έναν μάρτυρα…Πρ: Το έκανα αυτό. Απαντήστε κατά την κρίση σας.Κουβ: Η προτροπή σε βία, η εκφορά δημοσίου λόγου και η προτροπή σε πράξεις, θα οδηγήσουν το δικαστήριο…Ευστ: Ως αυτήκοος, αυτόπτης μάρτυρας έχετε κάτι να καταθέσετε;Κουβ: Τα περιστατικά στο σύνολό τους, και όπως έχουν καταγραφεί, είναι ένα 10% κατά τα οποία οι θύτες είτε είναι σε τοπική οργάνωση είτε φέρουν διακριτικά στοιχεία της ΧΑ…Ευστ: Άρα αρκεί για εσάς αυτό δηλαδή, αν κάποιος φοράει φανέλα μιας ομάδας, αρκεί… Κουβ: Δεν είπα εγώ αυτό.Ευστ: Εσείς το είπατε. Αν κάποιος φοράει μπλούζα Χ.Α. έχει πάρει εντολή από την ηγεσία της οργάνωσης.Κουβ: Αυτό είπα; Η ερώτηση ήταν σε πόσες περιπτώσεις υπάρχει συγκεκριμένη καταγραφή για τους δράστες. Οι φερόμενοι θύτες, είπα, είτε έχουν αναγνωριστεί ως μέλος της ΧΑ στην τοπική κοινωνία, είτε φέρουν διακριτικά της οργάνωσης.Ευστ: Τώρα είπατε πιο συγκεκριμένα, άρα τεκμαίρουμε ότι η ηγεσία καλώς κατηγορείται.Πρ: Κάντε σε εμάς αυτή την ερώτηση. Θα μας κάνει μάθημα νομικών;Ειρηνάκης: [Παρεμβαίνει] Τι εισφέρει;Πρ: Πραγματικά περιστατικά!Ευστ: Με όλο το σεβασμό ότι είμαστε ενώπιον πενταμελούς…Πρ: Αυτά είναι πραγματικά περιστατικά.Ευστ: Χρησιμοποιεί την εμπάθειά της και όταν προσπαθείτε να της εκμαιεύσετε, δεν παίρνω απάντηση. Πρέπει να ξέρει την εντολή.Δαλιάνη: [Παρεμβαίνει] Δεν υπάρχει ηθική αυτουργία!Κουβ: Με τα φτωχά μου νομικά πρέπει να αποδειχθεί για εγκληματική οργάνωση, να υπάρχουν διακριτοί ρόλοι και όλα τα άλλα που είπα…Ευστ: Μετά την προφυλάκιση της ηγεσίας, υπήρχαν περιστατικά ρατσιστικής βίας;Κουβ: Κατά πολύ μειωμένα.Ευστ: Επομένως υπάρχουν και πριν την εμφάνιση της ΧΑ και μετά. Άρα δεν έχει την αποκλειστικότητα η ΧΑ, σωστά;Κουβ: Δεν μπορώ να απαντήσω. Είπα όταν ρωτήθηκα συγκεκριμένα περιστατικά όπου υπήρχε αναγνώριση ή τυποποιημένη μεθοδολογία.Ευστ: Η ΧΑ δεν θα μπορούσε να κατηγορηθεί για τα πριν και τα μετά. Δεν έχει αποκλειστικότητα η ΧΑ. Υπάρχουν άλλες ομάδες;Κουβ: Η ένταση του φαινομένου αρχίζει με την είσοδο της ΧΑ στο δημοτικό συμβούλιο της Αθήνας.Ευστ: Από τα αναφερόμενα περιστατικά, αναφέρετε 10% περίπου, αν και είναι αδόκιμο ποινικά…Κουβ: Ας αξιολογηθώ…Ευστ: Το δικαστήριο!Κουβ: Είπα ότι όλα τα υπόλοιπα έχουν την ίδια μεθοδολογία. Άρα είναι πολύ πιθανόν, και όταν επιδεικνύεις τέτοια δύναμη…Ευστ: Άρα, με το «πολύ πιθανόν» απαντάτε…Κουβ: Υπάρχουν 25 περιστατικά συμβάντα ρατσιστικής βίας με κάποιον ένστολο…Ευστ: Πώς τα συνδέετε αυτά;Κουβ: Σας το λέω για τον φόβο σε σχέση με την αστυνομία. Κάνουν προσπάθεια να ενταχθούν στην ελληνική κοινωνία. Είναι σε μια διαδικασία επιβίωσης και ένταξης. Αυτό τους κάνει πολλές φορές να είναι ήσυχοι. Η παραμονή τους στη χώρα, τα ένσημά τους. Αυτό τους κάνει και επιφυλαχτικούς με την αστυνομία.Ευστ: Υπάρχουν αντιφάσεις σε αυτά που λέτε.. Ότι είναι ένα κίνητρο ότι αν καταγγέλλουν ότι είναι θύματα ρατσιστικής βίας…Σκαρμέας: Είναι παραπειστική η ερώτηση. Το 2014 έγινε νόμος.Κουβ: Πριν το '14 δεν υπήρχε καμία προστασία για τους παράτυπους μετανάστες, ακόμη και αν ήταν θύματα επίθεσης. Το '14 επειδή υπήρχε ένταση του φαινομένου ο Έλληνας νομοθέτης πρόσφερε μια προστασία.Ευστ: Θέσφατα στοιχεία είναι ο κατάλογος που καλύπτεται από τα προσωπικά δεδομένα; Τη στιγμή που οι ίδιοι είτε έχουν απευθυνθεί στις αρχές…Κουβ: Με την ιδιότητά μου ως μάρτυρα δεν θα μπορούσα να αναφερθώ σε υποθέσεις που έχουν καταγραφεί από το Δίκτυο.Ευστ: Ήρθατε να μας πείτε περιστατικά που δεν μπορείτε να μας κατονομάσετε;Κουβ:: Είπα ότι όλα τα στοιχεία είναι καταγεγραμμένα.Ευστ: Θα μας τα φέρετε μετά την καταδίκη…Παπαδέλλης: Εσείς καλείστε 18/11/2013 να καταθέσετε. Σας ρωτάει λοιπόν επί λέξει «να μας καταθέσετε περιστατικά που έπεσαν στην αντίληψή σας, προσωπικά ή ως δημοτική σύμβουλος». Τη λέξη «ΧΑ» δεν την αναφέρετε!Κουβ: Εξ όσων θυμάμαι, αναφέρομαι στο Δίκτυο Καταγραφής Περιστατικών Ρατσιστικής Βίας.Πρ: Στο Δίκτυο αναφέρεται το όνομα της ΧΑ;Κουβ: Στις εκθέσεις αναφέρεται.Παπαδέλ: Απαντάτε [διαβάζει έγγραφο] «… τα περιστατικά παρουσιάζουν χαρακτηριστικά…». Πού είναι η ΧΑ; Η κ. Κλάπα τη ΧΑ ψάχνει!Κουβ: Δεν μπορώ να γνωρίζω αν η κ. ανακρίτρια είχε άλλα στοιχεία από άλλες καταθέσεις…Παπαδέλ: Τη λέξη «ΧΑ» δεν την αναφέρετε…Κουβ: Προφανώς δεν θα με ρώτησε για τη ΧΑ, για τον κ. Μιχαλολιάκο. Όλοι γνωρίζουμε ότι η κατάθεση είναι ένα συνεχές κείμενο. Αν η ίδια έκρινε ότι έπρεπε να ρωτήσει συγκεκριμένα πράγματα… σ' αυτά εγώ απάντησα…Παπαδέλ: [Διαβάζει έγγραφο – κατάθεση μάρτυρα]. Στο δημοτικό συμβούλιο η κ. Σκορδέλη είπε για τις «κατσαρίδες», που είναι και δικαίωμά της. Πού είναι τα γεγονότα για τους εντολείς μου;Κουβ: Απάντησα σε ερωτήσεις που μου τέθηκαν…Παπαδέλ: Δεν υπήρχε άλλος εκεί πλην του Μιχαλολιάκου στο δημοτικό συμβούλιο και δεν το λέτε!Κουβ: Εγώ όφειλα να απαντήσω στις ερωτήσεις που μου έκανε η κ. ανακρίτρια.Παπαδέλ: Δεν υπάρχουν αυτά που λέτε!Κουβ: Δεν πήγα να καταθέσω αυτοβούλως.Παπαδέλ: Λέτε μόνο για τις εκθέσεις και για τις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου. Άρα το περιστατικό που αναφέρατε για τον εντολέα μου, το είδατε;Κουβ: Είναι παγκοίνως γνωστό.. Ήμουν και αυτόπτης μάρτυραςΠαπαδέλ: Τον έβριζε ο Κωνσταντίνου «φασίστα» πριν! Το κορυφαίο γεγονός δεν το λέει!Πρ: Δεν το θυμάστε;Κουβ: Δεν το θυμάμαι, αλλά αν κάποιος με είχε καταγγείλει ως φασίστρια δεν θα αντιδρούσα έτσι.Παπαδέλ: Αυτό εσείς το λέτε… Είπατε στην κατάθεσή σας ότι «δεν θυμάμαι αν έγινε κάτι αξιοπερίεργο».Κουβ: Ήμουν πολλές ώρες…Σκαρμέας: Το λέει 4459 στη μέση.Παπαδέλ: Η ορκωμοσία πράγματι δεν λέει τίποτα, σε άλλη συνεδρίαση ήταν.Πρ: Πότε ήταν, θυμάστε;Κουβ: Δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλά δεν έχει και καμία σημασία. Ο ναζιστικός χαιρετισμός έγινε.Παπαδέλ: Έχετε πει για τις άλλες 100 καταγγελίες, δεν έχουν ταυτοποίηση και μόνο με το modus operandi… Αυτά τα λέει το θύμα. Ερωτώ, ποια είναι η διασφάλιση ότι το θύμα σας λέει αλήθεια;Κουβ: Το Δίκτυο δεν είναι διωκτική αρχή. Το Δίκτυο καταγράφει. Αυτό το οποίο κάνει είναι, σε χρόνο κατά τον οποίο […] υπάρχει ένα τεκμήριο ότι κάποιος δεν θα καταγράψει ένα συμβάν που θα είναι ψέμα και δεν έχει τίποτα να κερδίσει. Κανένας μετανάστης δεν έχει καμία διάθεση… Είχαν υποστεί βία. Είναι σαν να μου λέτε για μία γυναίκα που έχει βιαστεί…Παπαδέλ: Αν κάποιος είναι από το Μπαγκλαντές και δεν τον πληρώνουν και στέλνουν κάποιον φουσκωτό, σας λέω…Κουβ: Η μεθοδολογία ήταν επαναλαμβανόμενη. Κανένας δεν έχει κάποιο όφελος υπέρ τρίτου, δηλαδή να έβαζαν κάποιον να φορέσει μπλούζα της ΧΑ.Παπαδέλ: Άλλο είναι το ερώτημα. Τα δέχομαι τα χτυπήματα. Όμως πώς τσεκάρει ότι αυτά που λέει το θύμα δεν υποκρύπτουν κάτι άλλο;Κουβ: Έχουν την ίδια μεθοδολογία. Δεν μπορώ να φανταστώ 150 περιστατικά που ήταν οι εργοδότες από πίσω.Παπαδέλ: Αυτές τις 28 υποθέσεις, δεν ξέρετε την εξέλιξή τους;Κουβ: Ναι…Παπαδέλ: Αν εγώ έκανα καταγγελία και κάποιος αθωώθηκε.. Για να καταλάβετε την βαρύτητα αυτών που λέτε. Μπορεί να υπάρχουν 28 απαλλαγές. Αυτό περιμένω να μου πείτε το '24. Αθωώθηκαν στο Μεσολόγγι, στη Ραφήνα…Σκαρμέας: Δεν αθωώθηκαν.Παπαδέλ: Χοντρικά τα λέω, κ. Σκαρμέα.Κουβ: Υπάρχει η υπόθεση Λουκμάν, και άλλες… Μετά απομακρύνθηκα από αυτή τη θέση και συνέχισα τη ζωή μου ως δικηγόρος.Παπαδέλ: Δεν έχουμε κάτι ασφαλές να μου πείτε…Κουβ: Αυτό που γνωρίζω είναι για την περίοδο για αυτήν που καταθέτω…Παπαδέλ: Η «Ελληνική Αυγή» ήταν η παράταξη και λέτε ότι δεν απευθύνατε πρόσκληση στη ΧΑ. Ερωτώ τους δίνετε δικαίωμα να έχουν άλλες απόψεις για το μεταναστευτικό;Κουβ: Το έχω πει ήδη, κανένας δεν διώκεται για τις απόψεις του…Παπαδέλ: Μακάρι να προεδρεύατε… Οι ΜΚΟ ποιες ήτανε;Κουβ: Μπορείτε να μπείτε στο σάιτ και να δείτε το σύνολο των ΜΚΟ και των μεταναστευτικών κοινοτήτων. Είναι δημόσιο.Παπαδέλ: Οι μισές από αυτές έχουν εκδιωχθεί από αυτές. Από την Μυτιλήνη μέχρι και την Ύπατη Αρμοστεία.Κουβ: Δεν ισχύει αυτό.Παπαδέλ: Είπατε για τον εντολέα μου για τα τάγματα εφόδου. Πού το ακούσατε;Κουβ: Στην τηλεόραση.Παπαδέλ: Παίρνετε μια φράση από έναν λόγο 14' και το λέτε! Το απόσπασμα σας δηλώνει κάτι;Κουβ: Δεν ξέρω άλλα κόμματα που στις ομιλίες τους να αναφέρονται οι επικεφαλής σε τάγματα εφόδου.Παπαδέλ: Αν σας πω ότι απαντούσε στη ρητορική του κ. Δένδια;Κουβ: Μακάρι, αν μου επιτρεπόταν από το δικαστήριο, να έχω και εγώ τα ηχητικά ντοκουμέντα. Καταλαβαίνω και τη θέση σας.Παπαδέλ: Επειδή προέρχεστε από έναν χώρο… Ο μπαμπάς σας δεν θα το επέτρεπε αυτό. Ξέρω πώς εξέταζε μάρτυρες ο Φ. Κουβέλης.Κουβ: Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο σε αυτό που λέτε.Παπαδέλ: Παρεξηγηθήκατε… Λάθος σας.Ειρηνάκης: Χαίρομαι που είστε δικηγόρος.Κουβ: Δεν καταθέτω ως δικηγόρος, όμως.Ειρ: Γνωρίζετε ότι δικάζουμε το αδίκημα της εγκληματικής οργανωσης;Πρ: Περιμένετε να σας απαντήσει! Όχι κύριε, δεν θα μας πει η μάρτυρας τι δικάζουμε!Ειρ: Με την ιδιότητά σας ως πρόεδρος του ΣΕΜ καταθέτετε.Κουβ: Όπως προείπα δεν ήμουν σε θέση να γνωρίζω για ποιες πράξεις υπήρχε διερεύνηση κατά την ανακριτική διαδικασία. Αν μετά το πέρας της ανακρίσεως…Ειρ: Τώρα σοβαρά μου απαντάτε; Δεν σας είπαν γιατί θα καταθέσετε; Για τη Γιουροβίζιον;Κουβ: Ποτέ κανένας ανακριτής… σε ανακριτικό γραφείο δεν έχω δει ποτέ…Ειρ: Η κατάθεσή σας μπάζει…Πρ: Να το αποδείξετε, κύριε συνήγορε!Ειρ: Το Δίκτυο δεν είναι ανακριτική αρχή λέτε… αλλά το αναφέρατε ως θέσφατο!Κουβ: Εγώ από την κατάθεσή μου στην κ. Κλάπα δεν αναφέρθηκα ως θέσφατο. Αυτό είναι δικός σας χαρακτηρισμός. Πήγα να κομίσω αυτά που ήξερα ότι λογω της έντασης ρατσιστικών περιστατικών γίναμε παρατηρητές. Το τι λένε οι εκθέσεις… ενδεχομένως να δυσκολεύει τη δουλειά της υπεράσπισης αλλά αυτό έγινε και ήρθε να καλύψει ένα κενό που υπήρχε.Ειρ: Μήπως τυχαία περάσατε απ' έξω;Θεοδωρόπουλος: Μα τι είναι αυτά;Ειρ: Είχατε να εισφέρετε κάτι στο δικαστήριο; Δηλαδή πέρα από τα ρατσιστικά. Πωλούσαν όπλα, ναρκωτικά, ληστεύανε;Κουβ: Δεν το γνωρίζω. Και το δικαστήριο είναι για να διερευνήσει αν υπήρξαν αξιόποινες πράξεις.Ειρ: Για τον δικό μου εντολέα, Λαγό;Κουβ: Δεν γνωρίζω.Ειρ: Για άλλον βουλευτή, ότι έδωσε εντολή για συγκεκριμένες πράξεις;Κουβ: Αν η Πολιτεία είχε άλλη πολιτική και αν είχε αντιληφθεί την ένταση, ενδεχομένως με άρση τηλεφωνικού απορρήτου να υπήρχαν…Ειρ: Ο κ. Λαγός το είχε ζητήσει! Κάτι άλλο έχετε να καταθέσετε;Κουβ: Τα χαστούκια δεν είναι δημόσιος λόγος.Ειρ: Η δημοκρατία τα απομονώνει αυτά.Ευσταθόπουλος Γ. [αδελφός του συνηγόρου Ευσταθόπουλου που ρωτούσε προηγουμένως]: Για Αγριογιάννη.Κουβ: Δεν τον γνωρίζω.ΕυστΓ: Είπατε ότι ήσασταν στο δημοτικό συμβούλιο και είχατε ένα παρατηρητήριο καταγραφής αδικημάτων ρατσιστικών επιθέσεων…Κουβ: Όχι, η Ελληνική Επιτροπή Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και η Ύπατη Αρμοστεία ανέλαβαν αυτοί οι 2 θεσμοί το Δίκτυο Καταγραφής Περιστατικών Ρατσιστικής Βίας. Και το Συμβούλιο Ένταξης Μεταναστών ήταν παρατηρητής.ΕυστΓ: Είχατε όμως καταγγελίες.Κουβ: Όχι εγώ προσωπικά. Το Δίκτυο.ΕυστΓ: Είπατε περί τις 180 επιθέσεις…Κουβ: Όχι. Για το 2012, 154 και 165 για το 2013. Με θύματα όμως περισσότερα. Ειδικά το '13, λόγω των συμβάντων στη Μανωλάδα.ΕυστΓ: Ο μάρτυρας ο συγκεκριμένος [Ελγαντούρ] είχε καταγράψει σε ένα τετράδιο και είπε για 600 επιθέσεις. Εσείς λέτε τώρα για 300 περίπου και είπατε από το modus operandi φτάνετε στο 10%…Κουβ: Όχι, δεν είπα αυτό. Υπάρχουν περιπτώσεις γύρω στο 10% που αναγνωρίζει τον θύτη του ως ΧΑυγίτη.Πρ: 100 φορές τα έχει πει. Πόσες ακόμη;ΕυστΓ: «Ο τρόπος αυτός δείιχνει μια οργάνωση, ότι είναι με συγκεκριμένο τρόπο και ότι τα λογύδρια κάποιων ωθούσαν σε ρατσιστικές επιθέσεις…» Διευκρινίστε, τι διαχωρίζει τη ρατσιστική επίθεση;Πρ: Τα έχει πει όλα… Την αλλοδαπότητα.ΕυστΓ: Εγώ ρωτάω για τον τρόπο.Πρ: Το έχει πει, νύχτα… και άλλα.Κουβ: Είναι τέτοια η επαναλαμβανόμενη τακτική.ΕυστΓ: Το χαστούκι στην Κανέλλη έγινε νύχτα;Κουβ: Σας απάντησα.ΕυστΓ: Ρατσιστικές επιθέσεις δεν έχουν ξαναγίνει; Αν με μπλοκάρει με το αυτοκίνητο μια Γεωργιανή και της πω «πήγαινε στη χώρα σου», δεν είναι ρατσιστικό;Κουβ: Όταν κάποιος σε χτυπήσει, σε κλωτσήσει και αυτός που το έκανε δεν του έκανες απολύτως τίποτα, αλλά μόνο επειδή είσαι ξένος…ΕυστΓ: Όλες οι ρατσιστικές επιθέσεις είναι υποκινούμενες από τη ΧΑ;Κουβ: Η προσωπική μου άποψη είναι ότι με την είσοδο της ΧΑ στο δημοτικό συμβούλιο, από κει και πέρα, υπάρχει ένταση και πογκρόμ εις βάρος των μεταναστών. Και ακόμη και εκεί που δεν υπάρχει αναγνώριση των δραστών, υπάρχει το ίδιο modus operandi.ΕυστΓ: Είπατε ότι με τη δολοφονία Φύσσα υπήρξε μείωση των αδικημάτων. Από πού προκύπτει;Κουβ: Από τις εκθέσεις.ΕυστΓ: Έχετε λοιπόν 10% καταγραφές. Ποια είναι η μείωση;Κουβ: Το '13 καταγράφονται 166. Δεν συνυπολογίζω την έκθεση του Συνηγόρου του Πολίτη. Οι 148 γίνονται μέχρι τον Σεπτέμβρη. Και μετά έχουμε μόνον 18. Είναι καταγεγραμμένα αυτά που σας λέω.Δαμούλαρης: […]Παπαδέλλης: Ποιους θα έχουμε την Τετάρτη; Γιατί πρέπει να φύγω.Πρ: Ιωακειμίδης και Κούρκουλας την Τετάρτη.Δαμ: Στο ερωτηματολόγιο που αναφέρετε, αναφέρονταν πληροφορίες για τον τρόπο τέλεσης της πράξης;Κουβ: Περιγραφή.Δαμ: Γνωρίζετε αν στην περιγραφή των περιστατικών… μάλλον, ποιες ήταν οι συνθήκες;Κουβ: Όχι. Αυτό το οποίο καταγράφεται είναι συγκεκριμένη μεθοδολογία, δηλαδή βραδινές ώρες, με συγκεκριμένες ομάδες αντρών.Δαμ: Έλληνες;Κουβ: Ναι, σύμφωνα με τις εκθέσεις, συμμετείχαν αλβανικής καταγωγής σε κάποιες περιπτώσεις.Δαμ: Γνωρίζετε αν στα περιστατικά βίας αναφέρονται όλες οι επιθέσεις, αν αναφέρονται από ομοεθνείς; Δηλαδή, θύμα από το Μπαγκλαντές που δέχτηκε επίθεση από κάποιον από το Αφγανιστάν και κατά συναυτουργία από άλλη χώρα ή και ενδεχομένως ομοεθνείς τους για να τους πάρουν χρήματα;Κουβ: Τα ρατσιστικά περιστατικά, ρατσιστικής βίας, έχουν απρόκλητη άσκηση βίας. Το ίδιο το θύμα δεν έχει κάνει κάτι και αυτός που καταφέρεται εναντίον του είναι για να το χτυπήσει, να καταστρέψει την περιουσία του.Δαμ: Εγώ δεν ρωτάω αυτό.Πρ: Ελατε, κ. συνήγορε, απάντησε.Δαμ: Γνωρίζετε αν καταγράφεται τέτοιο γεγονός; Κουβ: Δεν καταγράφεται.Δαμ: Είπατε υπήρχε βήμα σε όλους για συμμετοχή στο δημοτικό συμβούλιο… Κουβ: Και στα 2 συμβούλια υπήρχε. Και στο δημοτικό και στο ΣΕΜ. Δαμ: Άρα μπορούσε να συμμετάσχει και η ΧΑ. Συμμετείχε;Κουβ: Όχι.Δαμ: Γιατί;Κουβ: Εμένα ρωτάτε;Δαμ: Ελευθερία έκφρασης δεν υπάρχει;Κουβ: Έχει και αυτή τα όριά της βάσει νόμου. Η ΧΑ δεν ζήτησε ποτέ να μετέχουν…Πρ: Τα έχει πει…Δαμ: Και μία ερώτηση για την Ιεράπετρα που ρώτησε η κα Εισαγγελέας και μου έκανε εντύπωση…Κουβ: Δεν γνωρίζω τα ειδικότερα στοιχεία.Δαμ: Γνωρίζετε αν το Δίκτυο, η θέση σας, ενημερώνατε τους Πακιστανούς για δράσεις που γίνονταν στην Αθήνα;Κουβ: Δράσεις;Δαμ: Αυτό που είπατε, αν υπήρχαν αντιπρόσωποι εκεί;Κουβ: Εμείς είμαστε θεσμός του Δήμου.Δαμ: Υπήρχαν άλλοι τέτοιοι τοπικοί θεσμοί;Κουβ: Δεν το γνωρίζω. Όπου υπάρχει -σύμφωνα με τον νόμο- μεταναστευτικός πληθυσμός μπορεί να συγκροτηθεί τέτοια επιτροπή.Δαμ: Άτυπα, λέω, αν το γνωρίζετε.Κουβ: Δεν το θυμάμαι.[Συνέχεια σε επόμενη ανάρτηση] … See MoreSee Less

View on Facebook

Golden Dawn Watch

2 weeks ago

#GDtrial – β´ βαθμός – 83η δικάσιμος[Συνέχεια από προηγούμενη ανάρτηση]Πρ: Τελειώσατε, κε μάρτυρα. Η κα Κουβέλη έχει έρθει;Κουβέλη: Μάλιστα![Προσέρχεται η μάρτυρας Μαρία Κουβέλη, πρ. δημοτική σύμβουλος 2011-14]Πρ: Πώς έχετε εμπλακεί σε αυτή την υπόθεση;Κουβ: Είμαι δικηγόρος και δημοτική σύμβουλος από το 2011 ως το 2014 στον δήμο της Αθήνας. Ανέλαβα την προεδρία του Συμβουλίου Ένταξης Μεταναστών. Σε κάθε δήμο που υπάρχει πληθυσμός μεταναστευτικός συγκροτείται ένα τέτοιο συμβούλιο για να υπάρχει δίαυλος επικοινωνίας ώστε να αναδεικνύονται διάφορα ζητήματα. Έτσι συστήσαμε το «ΣΕΜ». Ήταν νεοσύστατο τότε. Ήταν δύσκολη και επίπονη αλλά και ευχάριστη διαδικασία. Είχαμε μία φορά τη βδομάδα συνεδριάσεις. Στις αρχές του 2011 δηλαδή λίγο αφότου ανέλαβε ο Καμίνης άρχισε να παρατηρείται αύξηση σε συμβάντα με θύματα άτομα μεταναστευτικής καταγωγής. Αυτό παρατηρήθηκε και από την Εθνική Επιτροπή για τα δικαιώματα του ανθρώπου. Είναι όργανο του κράτους αυτό και σύμβουλος της πολιτείας για τα δικαιώματα. Τότε, λοιπόν, πήραν μία πρωτοβουλία και συστήσανε μία επιτροπή για το Παρατηρητήριο καταγραφής περιστατικών ρατσιστικής βίας. Κρίναμε ότι θα έπρεπε να συνδράμουμε κι εμείς. Το ΣΕΜ συμμετείχε ως παρατηρητής σε αυτό το Δίκτυο. Το Δίκτυο αυτό άρχισε να καταγράφει από το '10 και συνεχίζει μέχρι σήμερα. Την περίοδο '12-'13 ήμουν σύμβουλος και υπήρχε αύξηση των κρουσμάτων ρατσιστικής βίας στον Άγ. Παντελεήμονα, Κυψέλη και σε άλλες γειτονιές. Προκειμένου να καταγραφεί ένα περιστατικό, πρέπει να συντρέχουν κάποιες προϋποθέσεις. Το ρατσιστικό έγκλημα γίνεται απρόκλητα και το θύμα έχει υποστεί απρόκλητη βία, και λόγω της διαφορετικότητάς του που είναι εμφανής: εθνικότητα, σεξουαλικός προσανατολισμός εφόσον είναι εμφανής, κ.ά. Υπήρχαν λοιπόν 154 τέτοια περιστατικά. Υπήρχαν σωματικές βλάβες, εξύβριση, φθορές… Οι θύτες έφεραν όπλα, όχι πιστόλια, μαχαίρια, γκλομπ, είχαν μια συγκεκριμένη περιβολή. Τότε η ΧΑ δεν είχε μπει στο Κοινοβούλιο. Στο 10% αναγνώρισαν δράστες μέλη της ΧΑ, είτε γιατί ήταν στην τοπική κοινωνία, είτε λόγω σημάτων της ΧΑ. Αφότου μπήκαν στη Βουλή υπήρξε αύξηση των επιθέσεων. Πλέον καταλάβαινε ο κάθε πολίτης ότι τα τάγματα εφόδου που έλεγε ο κος Μιχαλολιάκος ήταν στην Αθήνα πολύ οργανωμένα, συντεταγμένα.Κάποιος φυλούσε καρτέρι, καποιος ζητούσε χαρτιά.. Η είσοδος της ΧΑ στη Βουλή νομιμοποίησε αυτή την παράνομη εγκληματική δράση. Έτσι συνεχίστηκε και το '13 . Το '13 ήταν 160-165 αν θυμάμαι καλά. Ήταν πολύ περισσότερα βέβαια τα θύματα γιατί είχε ενταχθεί και η περίπτωση της Μανωλάδας, ήταν 300. Όταν χύθηκε ελληνικό αίμα -με τη δολοφονία Φύσσα- η πολιτεία έβλεπε μπροστά της αυτό που έγινε και ξαφνικά υπήρξε μείωση. Μετά τον Σεπτέμβρη υπήρξαν μόλις 18 περιστατικά ρατσιστικής βίας. Πρ: Μετείχαν από όλες τις παρατάξεις του Δήμου;Κουβ: Όχι, κατά το 11-14 συμμετείχαν όλες οι παρατάξεις πλην της ΧΑ. Υπήρχε μισαλλόδοξος λόγος, στοχοποίηση των μεταναστών από τη ΧΑ και τότε η δημοτική αρχή πήρε απόφαση να μην απευθυνθεί στη ΧΑ.Πρ: Από τους δημοτικούς συμβούλους της ΧΑ;Κουβ: Ήταν οι δημόσιες τοποθετήσεις της ΧΑ ως ομάδας -δεν θα πω πολιτικό κόμμα γιατί άλλο έχει κρίνει η δικαιοσύνη. Εγώ δεν μπορώ να μιλήσω για τον Μιχαλολιάκο γιατί είχα πάρει προσωπική απόφαση να ανέχομαι τις απόψεις τους, αλλά όχι να τους ακούω, οπότε αποχωρούσα από την αίθουσα.Πρ: Ναι, αλλά γράφονταν στα πρακτικά…Κουβ: Σε αυτή τη δίκη δεν κατηγορείται κάποιος για τον μισαλλόδοξο λόγο του, δεν θα αναπαράγω τις απόψεις της ΧΑ.Πρ: Σε ποια παράταξη ήσασταν;Κουβ: Ήμουν συμπολίτευση με την Δημοκρατική Αριστερά. Ο κος Καμίνης υποστηρίχθηκε από το ΠΑΣΟΚ, τη ΔημΑρ, τη Δράση…Πρ: Μια φορά τη βδόμαδα είπατε;Κουβ: Όχι, το μήνα. Στο Δίκτυο Καταγραφής Περιστατικών Ρατσιστικής Βίας συμμετείχαν πάρα πολλοί άνθρωποι, νομικοί και άλλοι…Πρ: Πού τους βρίσκατε όμως;Κουβ: Από τη δράση στο πεδίο. Εμείς δεν συμμετείχαμε στην καταγραφή, ήμασταν παρατηρητές στη δράση του Δικτύου.Πρ: Και πώς τα παρατηρούσατε;Κουβ: Λαμβάναμε γνώση των πορισμάτων, των εκθέσεων…Πρ: Πρακτικά πώς γινόταν να μας πείτε…Κουβ: Θα σας το πει κάποιος μάρτυρας που το έκανε. Ένας μετανάστης μπορεί να πει στην αστυνομία, σε κάποια οργάνωση, στο Δίκτυο…Πρ: Αυτό το Δίκτυο πού το βρίσκουν;Κουβ: Υπάρχει το τηλέφωνο… Οι μετανάστες λειτουργούν με έναν αλληλέγγυο τρόπο και ξέρουν πού θα πάνε αν τους συμβεί κάτι. Η πρώτη τους απεύθυνση είναι αυτό που τους είναι οικείο, δηλαδή οργανωμένες κοινότητες μεταναστών, δηλαδή σωματεία κ.λπ.Πρ: Ποιες ήταν οι οργανωμένες;Κουβ: Πακιστανοί, Αφγανοί, Ρώσοι, Αφρικανοί, Μπαγκλαντές…Πρ: Εσείς πώς συλλέξατε τον αριθμό που είπατε;Κουβ: Εμάς μας γνωστοποιούνταν από το Δίκτυο που είναι μια δομή πλέον και κοινοποιούνται παντού, και είχε ως αποτέλεσμα 2 πολύ σημαντικά πράγματα. Να εισαχθεί το 81 Α για τη διερεύνηση του ρατσιστικού κινήτρου και, το 2014, οι επίσημες εκθέσεις που κοινοποίησε το Δίκτυο σε διάφορα υπουργεία, να μπορέσει να υπάρξει μια προστασία και να μην απελαύνονται εφόσον ήταν θύματα ρατσιστικής βίας.Πρ: Διασταυρώνατε τις καταγγελίες;Κουβ: Οι καταγγελίες γίνονται με συγκεκριμένο τρόπο… Μέρος του προσωπικού της Εθνικής Επιτροπής και της Ύπατης Αρμοστείας έκαναν συγκεκριμένη δουλειά. Κατά δήλωση των ανθρώπων. Αυτός που έρχεται πρέπει να αισθανθεί εμπιστοσύνη. Υπάρχει ένα ερωτηματολόγιο σε οποιονδήποτε αισθάνθηκε ότι έχει υποστεί βία λόγω της διαφορετικότητάς του.Πρ: Λέτε το '14 υπήρξε και ένα ψήφισμα;Κουβ: Όταν είδαμε ότι έρχονταν μηνύματα από τις μεταναστευτικές κοινότητες, κάναμε συζήτηση για να αναπτύξουμε… Τον Οκτώβριο του 2010 ήταν αυτό το ψήφισμα. Μετά ξεκινήσαμε να είμαστε παρατηρητές στο Δίκτυο.Πρ: Είχατε και σε άλλες πόλεις;Κουβ: Ναι.Πρ: Για την παιδική χαρά του Αγ. Παντελεήμονα;Κουβ: Υπήρξε μεθοδευμένη προσπάθεια να κλείσει. Υπήρχαν πολλές εντάσεις… Ο Άγ. Παντελεήμονας ήταν μια θερμή περιοχή το '11-'12.Πρ: Υπήρχε αντίδραση από τη ΧΑ;Κουβ: Υπήρχαν αγανακτσμένοι πολίτες, που σε συνεργασία με τη ΧΑ προέβαλαν αντίσταση για να μην ανοίξει. Μεταξύ αυτών και η κ. Σκορδέλη. Ως αγανακτισμένη πολίτης στην αρχή, και μετά ήταν υποψήφια βουλεύτρια της ΧΑ.Πρ: Οι συνδριάσεις αυτές ήταν ανοιχτές;Κουβ: Ναι. Αλλά δεν δεχόταν αιτήματα.Εισ: Είπατε ότι δεν απευθύνατε πρόσκληση στη ΧΑ. Ο Μιχαλολιάκος διαμαρτυρήθηκε που δεν τον καλέσατε;Κουβ: Όχι, ποτέ!Εισ: Είπατε ότι συμμετείχαν 15 κοινότητες…Κουβ: Ναι, εμένα μου ανατέθηκε τότε η προεδρεία και ξεκίνησα μία συγκεκριμένη δουλειά. Απευθυνθήκαμε στο φόρουμ προσφύγων και έτσι σιγά σιγά απευθυνόμασταν σε κοινότητες, αλλά με κριτήριο να έχουν μία νομική μορφή, να είναι σωματείο, να υφίσταται νομικό πρόσωπο…Εισ: Με τον κ. Ναϊμ Ελγαντούρ συνεργαστήκατε;Κουβ: Όχι, δεν είναι μέλος του ΣΕΜ γιατί αναφερόταν στη θρησκεία η συγκεκριμένη συλλογικότητα, μπορεί να έχει διάφορες εθνικότητες. Εμείς δεν θέλαμε θρησκευτικές κοινότητες.Εισ: Σωματεία, σφραγίδες, υπήρχαν όπως κατέθεσε ο κ. Ελγαντούρ;Κουβ: Όχι. Εμείς ζητούσαμε πιστοποιητικά.Εισ: Επειδή μας είπε για έναν χώρο προσευχής. Είχατε λάβει γνώση για έναν εμπρησμό;Κουβ: Ναι αλλά όχι από κάποιο θύμα.Εισ: Τότε μας είπε ο κ. Ελγαντούρ για ένα σωματείο σφραγίδα.Κουβ: Δεν γνωρίζω. Μπορώ να σας πω όμως ότι συμβαίνει ό,τι συμβαίνει με τους Έλληνες της Αμερικής, που υπάρχουν διαφορετικές κοινότητες και με διαφορετικές πολιτικές η άλλες πεποιθήσεις.Εισ: Με τον κ. Χαβιέ(sic) Ασλάμ έχετε συνεργαστεί;Κουβ: Δεν θυμάμαι, έχουν περάσει και δέκα χρόνια…Εισ: Έχετε πει ότι από τις 154 μόνο οι 24 οδηγήθηκαν στη Δικαιοσύνη. Από αυτές είναι κάποιες που είναι στο δικό μας κατηγορητήριο; Δηλαδή η υπόθεση Λουκμάν;Κουβ: Εντάσσεται αλλά δεν είναι καταγραφή του Δικτύου. Εδώ υπήρχε δολοφονία…Εισ: Δεν θα μπορούσε, δηλαδή, ο πρόεδρος της πακιστανικής κοινότητας να σας το πει;Κουβ: Όχι.Εισ: Για την υπόθεση Συπριέν;Κουβ: Μπορεί, ναι.Εισ: Στην Ιεράπετρα, πχ, ξέρατε; Ανθρώπινα, ας πούμε. Αν σας μεταφέρονταν περιστατικά από άλλες περιοχές της Ελλάδας.Κουβ: Είχαμε και έναν γεωγραφικό περιορισμό. Έπρεπε η έδρα τους να είναι στην Αθήνα. Αλλά βέβαια ξέρουμε ότι υπήρχε διάχυτος φόβος όταν έπεφτε το σούρουπο.Εισ: Στο ΣΕΜ ήταν παρατηρητής ο Δήμος Αθηναίων;Κουβ: Το ΣΕΜ ήταν παρατηρητής στο Δίκτυο Καταγραφής Περιστατικών Ρατσιστικής Βίας.Εισ: Ήθελα να πω για ποιον λόγο το αποφασίσατε;Κουβ: Υπήρχε από την πολιτεία ένα κενό που άρχισε τότε να εντείνεται.Εισ: Γιατί το 2011 το αποφασίσατε;Κουβ: Μα τότε φτιάχτηκε. Από την πρώτη στιγμή ήμασταν παρατηρητές.Εισ: Εγώ κατάλαβα λόγω της αύξησης των κρουσμάτων…Κουβ: Λόγω της αύξησης των κρουσμάτων το φθινόπωρο του 2011 γίνονται παράλληλα δύο πράγματα. Υπάρχουν πολλές επιθέσεις σε βάρος μεταναστών και κάναμε ψήφισμα για να αναδειχθεί. Σχεδόν παράλληλα συστήνεται από την ΕλΕΔΑ και την Ύπατη Αρμοστεία το Δίκτυο και εμείς ήμασταν αρωγοί. Υπήρχε ένα κοινωνικό φαινόμενο με ποινικά χαρακτηριστικά και δεν υπήρχε κάποιος να καταγράφει.Εισ: Δημοσιοποιούνταν αυτές οι εκθέσεις;Κουβ: Πάντα. Η κοινοποίηση της έκθεσης γινόταν σε διαφόρους φορείς, υπουργεία…Εισ: Συνήγορος του Πολίτη;Κουβ: Εκείνη την περίοδο έχει συντάξει έκθεση πολυσέλιδη για αυτά τα περιστατικά.Εισ: Σε αυτά που είπατε, δηλώθηκε η πολιτική ταυτότητα των δραστών;Κουβ: Υπήρχαν διακριτικά, π.χ. μπλούζα της ΧΑ ή αναγνωρίστηκε ο δράστης, γύρω στο 10%.Εισ: Στα υπόλοιπα είχε δηλωθεί άλλη πολιτική ταυτότητα; Απ' αυτά τα 23 που δηλώθηκαν ότι ήταν ΧΑ για τα υπόλοιπα έγινε άλλη δήλωση;Κουβ: Έγινε άλλη δήλωση αλλά δεν διαφέρει ως προς το modus operandi. Βλέπω έναν τρόπο δράσης των δραστών που είναι ίδιος…Παπαδέλλης [παρεμβαίνει]: Όχι να χρεώνουμε και τα ορφανά εκεί που θέλουμε!Πρ: Για πείτε, λοιπόν, για το modus operandi.Κουβ: Άντρες, ομάδες με μαύρα ρούχα ή παραλλαγής, κοντοκουρεμένοι, μεγαλόσωμα σκυλιά. Ακόμα και ο τρόπος που θα ζητήσουν τα χαρτιά… Οι περισσότεροι [θύματα] ήταν Πακιστανοί, Αφγανοί, Αφρικανοί -όχι βέβαια από χώρες με μεγάλη σωματική διάπλαση. Θα δείτε ότι υπάρχει ένα modus operandi που επαναλαμβάνεται, είτε πρόκειται για αναγνωρισμένα μέλη της ΧΑ, είτε όχι.Εισ: Η κ. Σκορδέλη, ποιες ήταν οι τοποθετήσεις της;Κουβ: Μισαλλόδοξες, ρατσιστικές. Αναφερόταν στους κατοίκους της πόλης που ήταν μεταναστευτικής καταγωγής – και δεν θα το ξεχάσω – ότι «όταν έχουμε κατσαρίδες στο σπίτι μας πρέπει να τις διώξουμε».Εισ: Δημόσια να κάνει κάποιος τέτοιες δηλώσεις, που αντίκεινται στον νόμο, υπό ποιες περιστάσεις; Προκλήθηκε;Κουβ: Όχι. Μάλιστα πάντα δίναμε τον λόγο για να αναδειχθεί το πρόβλημα. Ήταν απρόκλητος λόγος, αλλά θα μου επιτρέψετε να πω ότι δεν γίνεται για την εκφορά του λόγου η συγκεκριμένη δίκη, αλλά αν υπάρχει τρόπος να συνδέεται αυτό με αξιόποινες πράξεις. Είναι, ας πούμε, όταν ο Μιχαλολιάκος απευθύνεται στα μέλη του και μιλάει για τάγματα εφόδου -αυτοί δεν είναι καλοί Σαμαρείτες- ή όταν νιώθει αηδία για τον κοινοβουλευτισμό. Όλα αυτά είναι σύνθημα και αυτά δεν είναι για αγαθοεργία.Πρ: Όταν είπε αυτό η κα Σκορδέλη υπήρξαν και επιδοκιμασίες;Κουβ: Σηκώθηκα και έφυγα, δεν το ξέρω…Πρ: Σε άλλες χώρες υπήρχαν παρατηρητήρια;Κουβ: Δεν το ξέρω.Παπαδάκης: Ξεκινήσατε τον Ιανουάριο του '11. Πριν δεν είχατε ιδιότητα δημοτικής συμβούλου;Κουβ: Όχι.Παπαδάκ: Ήσασταν παρούσα στην ορκωμοσία του Μιχαλολιάκου; Θυμάστε να έκανε κάτι εκεί;Κουβ: Ναζιστικός χαιρετισμός.Παπαδάκ: Είχε προκαλέσει αντίδραση;Κουβ: Βεβαίως. Αλλά δεν μπορώ ακριβώς να αναπαράγω…Παπαδάκ: Η συμπεριφορά του στη συνέχεια είχε στοιχεία ανάκλησης;Κουβ: Δεν ήμουν παρούσα στις τοποθετήσεις του αλλά και ο τρόπος προσέλευσης στα δημοτικά συμβούλια γινόταν με πομπώδη τρόπο. Συνοδευόταν από άτομα με συγκεκριμένα σωματικά χαρακτηριστικά και περιβολή. Μετά την είσοδο της ΧΑ στη Βουλή παραιτήθηκε, νομίζω…Παπαδάκ: Υπήρχε ως θεσμικό όργανο πριν; Θυμάστε ποια ήταν τα μέλη του ΣΕΜ;Κουβ: Όχι [δεν υπήρχε πιο πριν]. Ήταν η Ένωση Αφρικανών Γυναικών και πολλές κοινότητες Το Ελληνικό Φόρουμ Μεταναστών που συμμετέχουν περισσότερες κοινότητες.Παπαδάκ: Η άσκηση των δικαιωμάτων πώς γινόταν.Κουβ: Υπήρξαν περιπτώσεις όπως είπα. Είχαμε ενημερώσει τις κοινότητες, οπότε ήταν μια πληροφορία που διαχύθηκε.Παπαδάκ: Αλλά και συμμετοχή στις συνεδριάσεις του Δικτύου;Κουβ: Όχι. Οι εκπρόσωποι των κοινοτήτων το ήξεραν και αυτή η πληροφορία διαχύθηκε.Παπαδάκ: Πέραν από την αξιολόγηση των πορισμάτων, ποια ήταν η περιρρέουσα ατμόσφαιρα;Κουβ: Είπα προ ολίγου ότι από το '11 και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα με μια αποκλιμάκωση μετά τη δολοφονία Φύσσα, υπήρχε ένας διάχυτος φόβος που είχε να κάνει με τη γνώση τους ότι οι συμπατριώτες τους είχαν υποστεί βία. Υπήρχαν άνθρωποι που φοβόντουσαν να κυκλοφορήσουν μετά από μια συγκεκριμένη ώρα. Σκεφτείτε και τον Λουκμάν που πήγαινε με το ποδηλατάκι του στη δουλειά του…Πρ: Ήταν μόνο δική σας ενημέρωση ή και απά άλλους συμβούλους;Κουβ: Και ο Πέτρος Κωνσταντίνου από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ που είναι και άνθρωπος του πεδίου είχε πληροφόρηση.Παπαδάκ: Υπήρχε αυτή η αίσθηση της ανησυχίας από άλλους;Κουβ: Ναι, το ψήφισμα πέρασε με ψηφοφορία άρα έγινε συζήτηση και κατά πλειοψηφία το δημοτικό συμβούλιο ψήφισε αυτό.Παπαδάκ: Και ποιος μειοψήφησε;Κουβ: Η ΧΑ αν θυμάμαι…Παπαδάκ: Ποιος ολιγωρούσε;Κουβ: Η αστυνομία. Τα θύματα αναφέρουν ρατσιστική βία σε επαφή με την αστυνομία. Ο Συνήγορος του Πολίτη ασχολείται με την ρατσιστική βία της αστυνομίας.Παπαδάκ: Τα θύματα μετανάστες πηγαίνανε ή όχι στην αστυνομία;Κουβ: Κάποιοι πηγαίνανε και κάποιοι όχι. Όσοι δεν είχαν χαρτιά δεν πήγαιναν. Το Δίκτυο δεν αποτυπώνει το μέγεθος γιατί ο φόβος να μην απελαθεί… Άρα τα περιστατικά είναι πολύ λιγότερα από όσα διαπράχθηκαν. Κάποιοι ήταν και αναγνωρισμένοι πρόσφυγες…Παπαδάκ: Αυτό που σας οδηγεί;Κουβ: Ότι η αλλοδαπότητα ήταν το κριτήριο…Παπαδάκ: Πώς συνδέεται με την ένταξη της ΧΑ στη Βουλή;Κουβ: Είπα και προηγουμένως, η εκφορά ρατσιστικού λόγου, το μίσος, ένα παρασύνθημα στα μέλη της ΧΑ, στα τάγματα εφόδου, ο ίδιος ο αρχηγός τους το έλεγε, ή για τις «ξιφολόγχες που θα ακονίζονται στα πεζοδρόμια», νομιμοποιεί την παράνομη, αξιόποινη πράξη που γινόταν κάθε μέρα στην Αθήνα. Η εμψύχωση του δράστη και δη μιας ομάδας από τον Αρχηγό, είναι δίδαγμα της κοινής πείρας αυτό… Ο Γερμενής σε βάρος του Καμίνη, ο Κασιδιάρης σε βάρος της Κανέλλη. Είναι τόσες πολλές οι περιπτώσεις που, όταν το κάνουν οι ηγέτες, σημαίνει και για τα μέλη…Παπαδάκ: Για τους αριθμούς που καταγράφηκαν και καταγγέλθηκε ως φορέας η ΧΑ στις υπόλοιπες καταγγέλθηκε άλλος φορέας;Κουβ: Τα ίδια τα θύματα στις ερωτήσεις που αφορούν στην αναγνώριση δράστη, τα ίδια τα θύματα το λένε. Αν υπήρχε κάτι άλλο, θα ήταν μέσα στις εκθέσεις.Παπαδάκ: Αυτός που καταγγέλλει μπορεί να γνώριζε αυτόν που του επιτέθηκε;Κουβ: Δεν γνωρίζω.Παπαδάκ: Υπάρχουν περιοχές της Αθήνας που υπήρχαν περισσότερες επιθέσεις;Πρ: Το είπε πριν…Παπαδάκ: Η αποκλιμάκωση μετά τη δολοφονία, που οφείλεται;Κουβ: Μετά τις διώξεις, λουφάζει η οργάνωση από κάτω.Θεοδωρόπουλος: Μήπως υπήρχε διευκρινιστική δήλωση Μιχαλολιάκου ότι «με παρεξηγήσατε»;Κουβ: Δεν το θυμάμαι…Θεοδ: Οι πράξεις -όπως στο Κουαντρό κ.λπ.- τι κίνητρο είχαν;Κουβ: Απρόκλητη ρατσιστική βία.Θεοδ: Άρα ο μισαλλόδοξος λόγος δεν μας ενδιαφέρει, αλλά αν προτρέπει σε βία…Κουβ: Φυσικά!Θεοδ: Το ότι παρακολουθεί ο κόσμος να χτυπάνε δημόσια έναν άνθρωπο; [Αναφορά στην Κανέλλη].Κουβ: Όταν ένα στέλεχος πλακώνει στο ξύλο δημόσια, νομιμοποιεί τη βία. Αν το κάνει ο Κασιδιάρης, γιατί να μην το κάνει ένα μέλος;Θεοδ: Για τις κατσαρίδες που είπατε: [Διαβάζει έγγραφο] στην ερώτησή σας «με ποιο τρόπο εξουδετερώνουμε τις κατσαρίδες» είπατε «τις σκοτώνουμε»Κουβ: Ναι, όχι εγώ προσωπικά, ο μέσος άνθρωπος…Παπαδοπούλου: Είχε ληφθεί απόφαση για την παιδική χαρά από τον Δήμο;Κουβ: Δεν το θυμάμαι…Παπαδοπ: Πότε άνοιξε;Κουβ: Δεν το θυμάμαι…Παπαδοπ: Μετά τη δολοφονία Φύσσα είχε ξαναεκλέξει η ΧΑ; […]Κουβ: Νομίζω πρώτη φορά…Παπαδοπ: Σε ποια περιοχή;Κουβ: Κυψέλη, Άγ. Παντελεήμονα.Παπαδοπ: Συμπίπτει, δηλαδή, με τις επιθέσεις;Κουβ: Ναι, στο Παγκράτι, στο Νέο Κόσμο, δεν υπήρχαν ας πούμε… Η ΧΑ είχε αυξημένα στατιστικά στην αστυνομία.Παπαδέλλης [παρεμβαίνει]: Και τι σημαίνει αυτό;Σκαρμέας: Επειδή η ΧΑ αμφισβητεί συλλήβδην, υπάρχουν στοιχεία προσωπικά;Κουβ: Βεβαίως. Σκαρ: Υπήρχαν δηλαδή δημόσιες φόρμες, με προσωπικά στοιχεία, από τις οποίες, όμως, εσείς δεν δημοσιοποιούσατε τα στοιχεία;Κουβ: Ναι.Σκαρ: Είχαν κάποιο λόγο οι μετανάστες να αναφέρουν ότι δέχονταν επίθεση από τη ΧΑ;Κουβ: Πρέπει κάποιος να έχει υποστεί μια βία, δεν είναι μία εύκολη διαδικασία να καταγραφεί. Οι καταγραφές του δικτύου ξεκίνησαν σε χρόνο αθώο σε σχέση με τη δίωξη των μελών της ΧΑ. Σε ανύποπτο χρόνο…Σκαρ: Είπατε ότι όταν έπεφτε το σούρουπο υπήρχε φόβος. Ενάντια στον Φύσσα ή στους Αιγύπτιους έγινε νύχτα;Κουβ: Νύχτα!Σκαρ: Γνωρίζετε ποιος είπε «οι καλές δουλειές γίνονται νύχτα»;Κουβ: Όχι.Πρ: Διακόπτουμε για τη 1 παρά 20.Το δικαστήριο διέκοψε στις 11:55 για διάλειμμα περίπου τριών τετάρτων.[Συνέχεια σε επόμενη ανάρτηση] … See MoreSee Less

View on Facebook

Golden Dawn Watch

2 weeks ago

#GDtrial – β´ βαθμός – 83η δικάσιμοςΠαρασκευή, 05 Απριλίου 2024Αίθουσα Τελετών Εφετείου ΑθηνώνΑ' Πενταμελές Εφετείο ΚακουργημάτωνΠαρόντες κατηγορούμενοι: ουδείς.Ώρα έναρξης: 09:01Πρ: [Εκφωνεί τα ονόματα των κατηγορούμενων]Δουρής [συνήγορος Λαγού]: Δια του αυτεπαγγέλτως διορισθέντος. Το λέω έτσι γιατί έχει εκφράσει συγκεκριμένη άποψη κυρία πρόεδρε.Πρ: Ο κ. Γρυπιώτης;Γρ: Παρών.Πρ: Πώς εμπλακήκατε σε αυτήν την υπόθεση;Γρ: Ήμουν δήμαρχος στον δήμο Ευρώτα στη Σκάλα Λακωνίας. Είχε γίνει αίτηση από τη ΧΑ για μια εκδήλωση. Έγινε η συγκέντρωση. Υπήρχαν προβλήματα τότε, γιατί, δυστυχώς, ως αγροτική περιοχή, υπήρχε ανάγκη από εργατικά χέρια και είχαμε πολλούς μετανάστες. Υπήρχε και πρόβλημα ελονοσίας. Διαβιούσαν στην περιοχή μας και 60 Ρομά. Θέλαμε να τους δώσουμε κάποια πρότυπα κατοικίας αλλά και εφαρμόζαμε κάποια προγράμματα, κάποιες πολιτικές ένταξης. Αυτές οι πολιτικές σε κάποιους δεν άρεσαν και οι συντοπίτες που είχαν κάποιες προσωπικές βλέψεις δεν ήθελαν τον οικισμό. Σε κάποιες περιπτώσεις οι μετανάστες ήταν και μέλη πολιτικών ομάδων. Τότε λοιπόν έγινε αυτή η συγκέντρωση. Η αστυνομία με παρακάλεσε να φύγω. Έτσι και έγινε. Έμαθα ότι ο Κασιδιάρης με αποκάλεσε «γυφτοδήμαρχο». Έγινε κάποια πορεία. Εγώ ζήτησα τον λόγο γιατί με αποκάλεσαν έτσι. Στο φινάλε πρόκειται για πολιτικό κόμμα και θα μπορούσαν να μου το πουν. Στη δεύτερηη πορεία ήταν ο Κουκούτσης. Πετούσαν οι οπαδοί σημαίες από αδελφοποιημένες χώρες. Κάποιοι κατέβαζαν τη σημαία. Ο κ. Κουκούτσης κατάλαβε ότι έγινε παρερμηνεία κάποιων ζητημάτων.Πρ: Στην 1η συγκέντρωση, έγιναν βίαια επεισόδια;Γρ: Όχι.Πρ: Πότε έγινε;Γρ: Μάλλον το '13, δεν θυμάμαι καλά!Πρ: Άλλα μέλη είχαν έρθει;Γρ: Απ' ότι θυμάμαι, ναι. Πρ: Από τη Νίκαια, Πειραιά.Γρ: Μου το ανέφεραν.Πρ: «Γυφτοδήμαρχο» ποιος σας είπε;Γρ: Κάποιος πολίτης και ο κ. Κασιδιάρης.Πρ: Έχετε πει, Ορφανάκος.Γρ: Ναι, ήταν στην περιοχή υπεύθυνος.Πρ: Η δεύτερη;Γρ: Πάλι, έγινε στην πλ. Δημαρχείου και μέσα παρευρέθηκε ο βουλευτής. Υπήρξαν αμοιβαίες εξηγήσεις… Τη δεύτερη φορά μπήκαν οπαδοί της ΧΑ μέσα στο δημαρχείο, 25 μέσα στην αίθουσα.Πρ Πώς καταλάβατε ότι ήταν ΧΑ;Γρ: Ήταν μαζί και ο Κουκούτσης.Πρ: Φορούσαν, λέτε, παραλλαγές και είχαν σημαίες…Γρ: Απέξω.Πρ: Τι φωνάζανε;Γρ: Ήταν αντίθετοι στην πολιτική αδελφοποιήσεων όσο και με την πολιτική για τους Ρομά και τους μετανάστες. Είχαν κάποιοι ειδικά συμφέροντα.Πρ: Διεκόπη η συνεδρίαση;Γρ: Ναι, ο Κουκούτσης τους απομάκρυνε.Πρ: Ήταν βουλευτής στην περιοχή σας;Γρ: Όχι, ήταν στη Μεσσηνία.Πρ: Μιλάτε για στρατιωτικό άγημα οργανωμένο.Γρ: Την πρώτη φορά ήρθε ένα πούλμαν με παραλλαγές και έκαναν πορεία στη Σκάλα.Πρ: Κάνατε μήνυση στον Παναγιώταρο;Γρ: Όχι, στον Παναγιωτάκο.Εισ: Ήσασταν μπροστά όταν ο Κασιδιάρης είπε «οι καλές δουλειές γίνονται τη νύχτα…»;Γρ: Όχι. Φαντάζομαι ότι θα αφορούσε τους Ρομά. Δεν υπήρξε κάποια συζήτηση εκτενέστερη. Περισσότερο ήταν η εκδήλωση των λέξεων…Πρ: Τι εννοείτε;Γρ: Το «γυφτοδήμαρχος».Πρ: Άλλες εκφράσεις θυμάστε;Γρ: Όχι.Θεοδωρόπουλος: Έχετε πει στην ανάκριση ότι ενόψει της συγκέντρωσης τούς καλέσατε και τους είπατε να μην γίνουν φασαρίες. Σε άλλα κόμματα το έχετε πει; Στη ΝΔ;Γρ: Όχι, στη ΝΔ, όχι!Θεοδ: Είπατε για τις «καλές δουλειές που γίνονται τη νύχτα»…Γρ: Πολλές φορές λεγόταν από δημότες να τους διώξουμε από την περιοχή παρ΄ όλο που είναι πολλά χρόνια δημότες και δούλευαν στην περιοχή. Ήταν πρόβλημα γιατί διαβιούσαν στην είσοδο της περιοχής και εμείς θέλαμε να μεταφερθούν.Θεοδ: Έχετε πει ότι «φαντάζομαι ότι θα θέλανε να γκρεμίσουν τον οικισμό των Ρομά».Γρ: Ναι.Θεοδ: Την επόμενη μέρα δεχτήκατε τηλεφώνημα;Γρ: Ναι, από τον Κασιδιάρη «να μην ενοχλούμε τους οπαδούς τους».Θεοδ: Είπατε μετά από ένα μήνα έγινε η συγκέντρωση στο Δημαρχείο και ο κ. Κουκούτσης ήταν κατευναστικός… Έχουμε τα πρακτικά της ημέρας εκείνης [διαβάζει από έγγραφο «Κάνετε επιτέλους τη δουλειά σας, γιατί αν δεν την κάνετε εσείς θα την κάνουμε εμείς!»].Γρ: Ναι, το θυμάμαι… Και κατά τη διάρκεια της παρουσίας αποδείξαμε ότι την κάναμε.Θεοδ: Τι εννοούσαν «δουλειά»;Γρ: Το γκρέμισμα.Θεοδ: Εκτός από «δουλειές που γίνονται τη νύχτα» άλλον χαρακτηρισμό ακούσατε;Γρ: Όχι.Θεοδ: Λέτε για «παράσιτα που δαβιούν σε βάρος του πληθυσμού και εξολοθρεύονται…»Υπεράσπιση: Δεν είναι δίκη 5μελούς αυτό. Να υπάρχει κάποιο όριο.Γρ: Θέλησα να αποδώσω ιατρικώς μια ορολογία. Τα παράσιτα δημιουργούν πρόβλημα στον οργανισμό, αντιμετωπίζεται με χημικό τρόπο για την αποκοπή τους.Πρ: Είναι γιατρός ο μάρτυρας;Θεοδ: Πόσοι από αυτούς έκαναν έκνομες πράξεις; Για τους Ρομά λέω.Γρ: Επειδή δίναμε εργασία και ειδικά στις γυναίκες – απορριμματοφόρα, καθαριότητα, με μοριοδότηση του ΟΑΕΔ – η εγκληματικότητα δεν ήταν μεγάλη. Μπορεί να ήταν, ας πούμε, 6 στα 60 άτομα.Θεοδ: Υπήρξε παρεμπόδιση δημ. συμβούλου;Γρ: Ναι, του ΚΚΕ, της κ. Σταματάκου.Θεοδ: Τι λογική έχει να έρθει κάποιος από τη Νίκαια;Γρ: Υπάρχει μετακίνηση οπαδών σε πολιτικές συγκεντρώσεις.Θεοδ: Έχετε πει ότι ήταν οργανωμένο.Γρ: Μα μια πολιτική συγκέντρωση είναι οργανωμένη… Οι εντάσεις είχαν ξεκινήσει από την οδηγία -λόγω του προβλήματος ελονοσίας- να μετακινηθούν.Θεοδ: Θα μπορούσε να ισχύει ο ισχυρισμός ότι οι εκφράσεις αυτές αφορούσαν τους εγκληματίες και όχι όλους τους Ρομά.Γρ: Θεωρώ ότι ο βασικός λόγος ήταν η αντιμετώπιση των περίοικων της περιοχής.Θεοδ: Έχετε πει [διαβάζει έγγραφο κατάθεσης] ότι αφορά το σύνολο των Ρομά γιατί αυτή είναι η πολιτική του κόμματος… Είναι έτσι;Γρ: Ναι.Παπαδοπούλου: Πού απασχολούνταν;Γρ: Σε αγροτικές εργασίες. Είχαν ελονοσία και ζούσαν σε άσχημες συνθήκες.Παπαδοπ: Τι κάνατε εσείς;Γρ: Ζητούσαμε να έχουν μόνιμη κατοικία, να έχουν εργόσημο για να φαίνεται και η εργασιακή τους θέση.Παπαδοπ: Απ' ότι καταλαβαίνω κάνατε πολλές ενέργειες…Γρ: Ναι…Παπαδοπ: Γιατί η ΧΑ ήταν δυναμικά αντίθετη στην ένταξη, στη νομιμότητα;Γρ: Οι πολιτικές του κάθε κόμματος…Παπαδοπ: Έχετε πει ότι «η στάση τους ήταν ενάντια στους λαθρομετανάστες»…Γρ: Ναι, αυτή ήταν η πολιτική και κάποιων κατοίκων.Παπαδοπ: Σας ζήτησε η αστυνομία να φύγετε, είπατε;Γρ: Ναι, γιατί εφάρμοζε τις εντολές του ΠροΠο και έμπαιναν σε σπίτια που διέμεναν μετανάστες…Παπαδοπ: Γιατί όταν ήρθε η ΧΑ σας ζητήθηκε αυτό;Γρ: Πολιτικά μπορεί κάποιος να το ερμηνεύσει όπως θέλει, έχει να κάνει και με την προσέλκυση των ψηφοφόρων.Παπαδοπ: Ήταν λόγοι ασφαλείας;Γρ: Μου είπαν για να μην βρεθείς σε δύσκολη θέση και δημιουργηθούν ευτράπελα.Παπαδοπ: Για ποιον λόγο να πουν σε εκλεγμένο δήμαρχο να φύγει; «Γρυπιώτη, σκουλήκι, η Σκάλα μας ανήκει», το θυμάστε το σύνθημα;Γρ: Ναι.Παπαδοπ: Σελ. 4113 [της πρωτόδικης] λέτε ότι σας παραμπόδισαν να μπείτε μέσα στο γραφείο. Και όταν είπατε στον Κουκούτση έφυγαν αμέσως. Δηλαδή έπρεπε να τους το πει ο Κουκούτσης;Γρ: Ναι. Μπορεί να ήταν και αστυνομικοί.Παπαδοπ: «Στρατιωτικό άγημα» έχετε πει…Γρ: Φορούσαν μπλουζάκια της ΧΑ, παραλλαγής παντελόνια.Παπαδοπ: Έχετε δει εικόνες, βίντεο από τον Μελιγαλά από το '13; Τι έγινε εκεί; Η εικόνα αυτή έμοιαζε με τη Σκάλα, έχετε πει…Γρ: Δεν θυμάμαι. Ό,τι έχω πει.Σκαρμέας: Για το σύνθημα «Γρυπιώτη, σκουλήκι» πού ακούστηκε;Γρ: Στην συγκέντρωση.Σκαρ: Για τις «δουλειές που γίνονται τη νύχτα» ο ισχυρισμός της υπεράσπισης είναι ότι αναφέρεται στην αστυνομία…Γρ: Δεν γνωρίζω αν αφορούσε τη ΧΑ ή την αστυνομία ή κάποιους κατοίκους της περιοχής και τα συμφέροντά τους…Καμπαγιάννης Υπάρχουν κάποιες φωτογραφίες… Δεν σας ρωτάω για τον χύμα κόσμο, αναφέρεστε σε «άγημα». Θέλω να επιβεβαιώσετε αυτές τις εικόνες. Είναι τέσσερις φωτογραφίες από το συγκεκριμένο βίντεο [Δείχνει στον μάρτυρα].Γρ: Εδώ είναι που εξέφρασα τα παράπονά μου…Καμπ: Εδώ αναγνωρίζετε κάποιους;Γρ: Ναι, είναι ο Λαγός και άλλοι…Καμπ: Ποιος είναι αυτός που απευθύνει τον λόγο;Γρ: Δεν έχω τα γυαλιά μου αυτήν τη στιγμή.Καμπ: Απεικονίζονται κατηγορούμενοι της δολοφονίας Φύσσα και συγκεκριμένα ο Πατέλης, κα πρόεδρε…Παπαδάκης: Από πότε εγκαταστάθηκαν οι μετανάστες;Γρ: Από το 2008. Υπήρξε ένταση μεταξύ Ρουμάνων και άλλων. Από τα στοιχεία της […] Δημόσιας Υγείας είχαμε 2000 -2500 άτομα.Παπαδάκ: Ο γηγενής πληθυσμός;Γρ: 4.500 περίπου. Παπαδάκ: Η συνύπαρξη ήταν ειρηνική;Γρ: Ναι. Αν εξαιρέσεις κάποια περίεργα περιστατικά, κάποιες πορείες, ήταν δρομολογημένες από συμφέροντα της περιοχής.Παπαδάκ: Ποιος παράγοντας ήταν εκείνος που ωθούσε σε αντιπαλότητα;Γρ: Υπήρχε μικροπαραβατικότητα αλλά θέλαμε να υπάρχουν σχολεία ολοήμερα για να μπορέσουν οι εκπαιδευτικοί να ανεβάσουν την εκπαίδευση των παιδιών αλλά και των γυναικών που μένουν έγκυες κάτω των 15. Εκεί οι περίοικοι είχαν συμφέροντα. Έχουν αποδοθεί για νομή. Αυτοί πήραν τα κτήματα, τα χρησιμοποίησαν για πορτοκαλιές και αυτοί τα διεκδικούσαν μετά τα είκοσι χρόνια για λόγους χρησικτησίας. Και αυτό ακριβώς το εξήγησα…Παπαδάκ: Στο δημοτικό συμβούλιο εκτός από τις σκισμένες σημαίες άλλες βιαιοπραγίες;Γρ: Κάποια ταραχή… Πετούσαν βιβλία από τα ντουλάπια και έξω έσκισαν κάποια σημαία… Η ένταση ήταν με την ομιλία του ΚΚΕ.Παπαδάκ: Ο Κουκούτσης τι έκανε για να τους κατευνάσει;Γρ: Τους ζήτησε να αποχωρήσουν.Παπαδάκ: Την ώρα που γίνονταν οι ζημιές τι έκανε;Γρ: Δεν το θυμάμαι… Δεν νομίζω ότι επικρότησε όμως.Παπαδάκ: Ερευνάται η ειλικρίνεια της καταδίκης… Οι άνθρωποι ήταν από τη Σκάλα;Γρ: Μεικτή. Κάποιος από τη Σπάρτη ήταν νομίζω… Είχα επαφή με αυτούς που μπήκαν στο δημοτικό συμβούλιο.Παπαδάκ: Είχε μέλη η ΧΑ στην περιοχή;Γρ: Ναι.Παπαδάκ: Ήταν επαρκή για να στηρίξουν αυτό;Γρ: Εγώ την γυναίκα του προέδρου της ΧΑ [εννοεί του τοπικού] την είχα συμμαθήτριά μου…[Ερωτήσεις στον μάρτυρα Γρυπιώτη από την υπεράσπιση]Ευσταθόπουλος [για Αναδιώτη]: Έχετε ευχέρεια λόγου, από ό,τι βλέπω. Αν πω ότι εγώ δεν θέλω να μείνω στο Ζεφύρι που μένουν Ρομά, είμαι ρατσιστής;Γρ: […] Εγώ αν κινδυνεύσω θα είναι γιατί το κράτος δεν δίνει προσοχή και θα απευθυνθώ στις αρμόδιες αρχές.Ευστ: Αν εγώ μένω στην Κηφισιά και δεν ήθελα οικισμό Ρομά, θα ήταν ρατσιστικό;Γρ: Αυτό ειναι απόρροια μιας πολιτικής ετών. Αν βλέπατε ότι κάποιος είναι βασιλιάς των Ρομά μπορεί να αλλάζατε άποψη..Ευστ: Αν σας το έλεγα, λοιπόν, ως κάτοικος ότι εγώ δεν θέλω αυτούς στην περιοχή, τι θα κάνατε;Γρ: Γι' αυτό και δημιουργήσαμε μια επιτροπή… Όλοι δεν τους θέλουν στην περιοχή τους, όμως εμένα ο στόχος μου είναι η πολιτική της ένταξης προκειμένου να συμβιώσουν ειρηνικά.Ευστ: Η ΧΑ στα πλαίσια της τοπικής δράσης έκανε επαφή με την αυτοδιοίκηση;Γρ: Όχι, με την αυτοδιοίκηση δεν έκανε αλλά με κατοίκους.Ευστ: Λέτε συνέχεια για «πολιτική». Για εγκληματικές ενέργειες έχετε να πείτε κάτι;Γρ: Η προσωπική μου άποψη δεν αφορά. Το δικαστήριο θα αποφασίσει…Ευστ: Όμως είστε μάρτυρας και πρέπει να στοιχειοθετηθεί ένα αδίκημα. Θεωρείτε την ΧΑ εγκληματική οργάνωση;Σκαρμέας: Γιατί, ξέρει το 187;Γρ: Θεωρώ ότι είναι πολιτικό κόμμα που εκφράζει μια αντιδημοκρατική τάση. Την πρώτη φορά που έγινε η συγκέντρωση θα περίμενα πιο ώριμη συμπεριφορά για να κατευνάσει. Θα πάω να πω αυτά που θέλουν να ακούσουν… Όταν κατεβαίνουν πολιτικοί, θα μπορούσαν να ζητήσουν και τον δικό μας λόγο.Ευστ: Πρώτη φορά γίνονται φωνασκίες σε δημοτικό συμβούλιο;Γρ: Θα μπορούσε να γίνει αυτό που έκανε ο κ. Κουκούτσης. Δεν μπορεί να κάνεις συγκέντρωση και να εξεγείρεις…Ευστ: Τελικά αυτή η νύχτα ήρθε;Γρ: Ομάδες Ρομά που αγχώθηκαν με πήραν τηλέφωνο. Εγώ όμως το εξέλαβα ως πολιτική γελοιότητα.Παπαδέλλης: 1/4/14 δώσατε κατάθεση. Αυτό το γεγονός είχε πάρει τέτοια δημοσιότητα στην Ελλάδα;Γρ: Ναι, είχε πάρει.Παπαδέλ: Λάβατε κλήση;Γρ: Νομίζω ναι…Παπαδέλ: Επιφυλαχθήκατε να προσκομίσετε τα πρακτικά του δημοτικού συμβουλίου και τα στείλατε περίπου ένα μήνα μετά και ενσωματώθηκαν στην κατάθεσή σας. Έρχεται ένας βουλευτής που λέγεται Κουκούτσης και φέρεται ότι είναι μέλος εγκληματικής οργάνωσης, και ευτυχώς έχει αναστολή ο άνθρωπος. Βλέπω λοιπόν τα πρακτικά [Διαβάζει έγγραφο] […] «γκρεμίστηκαν χτες γύφτικοι οικισμοί στην Καλαμάτα» […] Είχε άδεια φαντάζομαι ο κ. Νίκας για να το κάνει;Γρ: Δεν το ξέρω.Παπαδέλ: [Συνεχίζει ανάγνωση εγγράφου] […] «Παρέμβαση Κουκούτση: Υπάρχει ζήτημα από τους Ρομά που παρενοχλούν […] κατακλέψει […] Δεν ζητούμε τίποτα παραπάνω αλλά να εφαρμοστεί επιτέλους ο νόμος […] Υπάρχει ρευματοκλοπή, ασθένειες […] Δεν είναι δυνατόν λοιπόν οι Έλληνες να είναι ξένοι στον τόπο τους». Υπήρχαν, λοιπόν, όλα αυτά;Γρ: Η ρευματοκλοπή δεν αφορούσε αυτές τις ομάδες αλλά δυστυχώς δικούς μας…Παπαδέλ: Άρα λέει κάτι το παράνομο όταν λέει να επιβληθεί ο νόμος;Γρ: Όχι, αλλά ο καθένας έχει τις πολιτικές του. Ο κ. Κουκούτσης έκανε μία εισαγωγή χωρίς να ρωτήσει αν έχουν ήδη εφαρμοστεί αυτές οι πολιτικές. Αυτές οι τοποθετήσεις όμως ήταν αυτές που πυροδότησαν…Παπαδέλ: [Διαβάζει] «… Δεν είναι δυνατόν οι Έλληνες να δέχονται απειλές […] Έχουμε υποχρέωση να προστατεύσουμε τον κόσμο τον δικό μας…»Γρ: Απάντησα ξεκάθαρα! Διαφωνώ κάθετα με αυτές τις απόψεις, αλλά είναι πολιτικές απόψεις.Παπαδέλ: [Διαβάζει από έγγραφο]: «Αν δεν την κάνετε εσείς τη δουλειά σας, θα την κάνουμε εμείς».Γρ: Εξέφραζε πολιτικές που ήταν αρεστές σε κάποιους.Παπαδέλ: Έχετε δει άλλα δημοτικά συμβούλια τι γίνεται; Στο γιουτιούμπ;Γρ: Είχαν κάπους να επικροτούν -είκοσι άτομα- που ήταν εξ ολοκλήρου της περιοχής μου. Έξω, όμως, δεν ήταν… Είμαι περήφανος για τη δουλειά που κάνω τώρα!Παπαδέλ: Άλλα δημοτικά συμβούλια…Γρ: Ήταν πρωτόγνωρη για εμένα η ένταση.Παπαδέλ: Για τις «δουλειές που γίνονται τη νύχτα»… Πότε γίνονται οι παρεμβάσεις της αστυνομίας;Γρ: Στο Ζεφύρι, νομίζω πρωί.Δαμούλαρης: Ποιες είναι οι αξιόποινες πράξεις που έγιναν;Γρ: Νομίζω ότι οι βαθμίδες δεν έχουν καθίσει να αποδώσουν διάλογο και ουσία… Με προβλημάτισε το πάθος που είχε η συγκέντρωση, το να εξεγείρεις, να λες «Γρυπιώτη σκουλήκι…»!Δαμ: Είναι εξύβριση αυτό;Γρ: Είναι και το πάθος που δημιουργείς στους ψηφοφόρους.Δαμ: Άλλες αξιόποινες πράξεις;Γρ: Ξέρω 'γω; Η έκφραση για τις «δουλειές που γίνονται τη νύχτα».Δαμ: Πριν την παρέμβαση Κουκούτση, προέβητε σε κάποια ενέργεια;Γρ: Ναι, στον Παναγιωτακάκο που με έλεγε «γυφτοδήμαρχο». Όχι για τη διατάραξη, γιατί αποσοβήθηκαν τα επεισόδια.Δαμ: Η δημοτική σύμβουλος του ΚΚΕ προέβη σε κάποιες ενέργειες;Γρ: Η κα Σταματάκου είναι φιλόλογος, είναι μια αξιόλογος κυρία.Δαμ: Τελικά με τον οικισμό των 60 τι έγινε;Γρ: Συνεχίζει να είναι εκεί αφού δεν ήθελαν να γίνει κάτι…Δαμ: Άρα δεν εξεδιώχθησαν;Γρ: Όχι.[Ολοκληρώθηκε η εξέταση του μάρτυρα Γρυπιώτη][Συνέχεια σε επόμενη ανάρτηση] … See MoreSee Less

View on Facebook

Golden Dawn Watch

2 weeks ago

👩🏻‍⚖️ Το Εφετείο για την εγκληματική οργάνωση Χρυσή Αυγή συνεχίζεται τον Aπρίλιο με 6 δικασίμους, στην αίθουσα Τελετών του Εφετείου Αθηνών.💬 Εσείς ενημερώνεστε άμεσα για ό,τι συμβαίνει στην αίθουσα από το Golden Dawn Watch σε Facebook και Twitter.📌 Περισσότερα σχετικά με τις δικασίμους εδώ: goldendawnwatch.org #GDtrial … See MoreSee Less

Photo

View on Facebook

Golden Dawn WATCH is proudly licensed under a Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License

Για την πρωτη μερα της δικης της Χρυσης Αυγης

ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙΣ

Εφετείο | Ημέρα 81: «Θα έχεις και νεκρούς»

Εφετείο | Ημέρα 80: «Πέρασαν μέσα από τους αστυνομικούς»

Εφετείο | Ημέρα 77: «Εκεί έγιναν πραγματικά σφαγές, μαχαιρώματα, τραυματισμοί»

Εφετείο | Ημέρα 76: «Καπελάκι που έγραφε 14/88»

Εφετείο | Ημέρα 75: «Η αστυνομία ήταν απαθής»

ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ

ΑΡΧΕΙΟ

ΕΤΙΚΕΤΕΣ

TWITTER

FACEBOOK